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发——如果没有李素，按照历史原本的发展，中华大地一直到明末，能搞大型水车纺织的也只有都江堰地区，其他地方都不行。
哪怕是长江中下游，虽然水量很充沛，但因为落差低了，水速太慢，冲击力还是不够。荆楚吴越那些地方不缺水，但缺“水能”。
其实套用一个后世初中地理课上都教过的众所周知常识，就能解释这个问题——华夏的地理，是大致分为海拔三级阶梯的，你只有在大江大河水流流量能够被当前的工程技术规模控制，同时又恰好跨越了阶梯断层的位置，才能这样大规模开发水能。
换言之，都江堰所在的岷江中游也好，或者是兰州的刘家峡也好，其实都是华夏第一阶梯向第二阶梯下降的关键口子上，利用的是长江黄河从青藏高原上冲下来的水能。
这样的位置，地理上根本不可复制。或许有人觉得长江黄河从第二阶梯向第三阶梯下降的地方也有点机会——但实际上那两个地方分别是三门峡和长江三峡，黄河长江到了那一段水量已经大到绝不是工业歌命前的人类能驾驭的了。
所以说句难听点的，就算李素种田的这些技术手段全部泄密出去了，地理决定也导致大规模的“水力纺织/锻造/碾磨粮食”是不可能被袁绍曹操孙策复制的。
刘备从西方崛起，注定他失去了东部大平原和海贸的优势。那总要收之桑榆，在工业能源领域成倍地赚回来。
至于徐庶提到的“其他分摊水利设施成本的产业少了”，这句话外行人或许听不太懂，那其实是指“需要指望水车工业分摊的水利营造成本比例更高了”。
这是因为原先在益州的时候，李素跟刘备商量过一个“五三二”的分配方案，把大部分修水利的成本由沿岸百姓的农田灌溉受益来分摊，三成归航运货船过路费承担，最后只要两成是水车主承担。
但问题是益州商贸发达，产业发达后，岷江上往来货船非常多，他们通航便利了，多收点过路费很正常。但兰州这地方原先还没建立起商业氛围呢，民间商队非常少，所以靠收过路费回本的比例降低了，只能对水车工场主加征比例，水车主们还本的时间就更长了。
不是哪儿都能跟成都平原那样的天府之国比的，一来二去东扣一点西损一点，投资回报率砍半都不止。
徐庶提出的这些麻烦，李素也都听得很认真，最后鼓励道：“一开始没想到的困难肯定是不少的，甚至越干越多。但只要坚持一个大方向，知道往这儿努力没错，那就继续干下去。原本六年回本，如果水车每年只能运行八个月，四个月闲着，那就延长到九年回本嘛！
我会说服大王，不要对凉州的富民治理抱有太大期望，或许四五年内，都不会指望凉州人拿出多少钱粮支援朝廷平定关东。让凉州人自己找到活路，好好干不再出现不稳，就是对大汉朝最大的贡献了，我们可以接受循序渐进的慢慢来。”
有了李素这个姿态，徐庶做事情总算是愈发放得开手脚了，也不用怕暂时赔本。过去这半年里，他组织地方政务的水平也见长不少，假以时日或许也能成为名臣吧。
李素是一贯觉得做文官得有一定的内政能力，不求多擅长，至少组织过见识过，否则做纯参谋型谋士，容易闭门造车。历史上诸葛亮出仕早期，不也是统筹荆南四郡的钱粮军需，做过很久的后勤内政。
徐庶和李素聊了一会儿之后，面对徐庶提出来的种种难题，李素稍微想了想，就把还在到处乱跑自行视察的诸葛亮找来，拿出其中一些规划难点，看看诸葛亮有没有什么想法。
这一世的徐庶，跟诸葛亮还谈不上私交，徐庶前年只是跟着黄承彦去弘农的时候，听说过诸葛亮的事迹。但当时徐庶身份低微，只是给黄承彦客串个保镖见见世面，根本没资格进入皇帝的行宫御前奏对，所以也没见过诸葛亮的面。
此刻，李素把诸葛亮喊来一起讨论，徐庶才知道面前这个人就是传说中虚岁十五就驳斥了阎象、也驳斥了星象天人感应邪说的灵台令诸葛亮了。他也连忙谦虚地跟诸葛亮相互见礼。
然后，徐庶才注意到诸葛亮旁边还带了一个助手，是个最多十二三岁的小姑娘，戴着斗笠面纱。徐庶定睛一看，哪怕隔着面纱还是认出来了：“黄师妹？是黄公放你出远门的么？”
徐庶在颍川时师从司马徽，所以一贯跟黄承彦以叔侄相称（司马徽跟黄承彦兄弟相称），看到黄月英不由有些诧异。
黄月英年纪虽小，倒也大方：“家父同意我跟着诸葛令史一起云游涨些见识的。徐兄，你这儿的规划，可不咋滴呢。刚才亮哥看了没几处，就觉得颇能改进。”
徐庶苦笑道：“旁观者清嘛，你们虽然年幼，偶有一得，也不奇怪。”
发——如果没有李素，按照历史原本的发展，中华大地一直到明末，能搞大型水车纺织的也只有都江堰地区，其他地方都不行。
哪怕是长江中下游，虽然水量很充沛，但因为落差低了，水速太慢，冲击力还是不够。荆楚吴越那些地方不缺水，但缺“水能”。
其实套用一个后世初中地理课上都教过的众所周知常识，就能解释这个问题——华夏的地理，是大致分为海拔三级阶梯的，你只有在大江大河水流流量能够被当前的工程技术规模控制，同时又恰好跨越了阶梯断层的位置，才能这样大规模开发水能。
换言之，都江堰所在的岷江中游也好，或者是兰州的刘家峡也好，其实都是华夏第一阶梯向第二阶梯下降的关键口子上，利用的是长江黄河从青藏高原上冲下来的水能。
这样的位置，地理上根本不可复制。或许有人觉得长江黄河从第二阶梯向第三阶梯下降的地方也有点机会——但实际上那两个地方分别是三门峡和长江三峡，黄河长江到了那一段水量已经大到绝不是工业歌命前的人类能驾驭的了。
所以说句难听点的，就算李素种田的这些技术手段全部泄密出去了，地理决定也导致大规模的“水力纺织/锻造/碾磨粮食”是不可能被袁绍曹操孙策复制的。
刘备从西方崛起，注定他失去了东部大平原和海贸的优势。那总要收之桑榆，在工业能源领域成倍地赚回来。
至于徐庶提到的“其他分摊水利设施成本的产业少了”，这句话外行人或许听不太懂，那其实是指“需要指望水车工业分摊的水利营造成本比例更高了”。
这是因为原先在益州的时候，李素跟刘备商量过一个“五三二”的分配方案，把大部分修水利的成本由沿岸百姓的农田灌溉受益来分摊，三成归航运货船过路费承担，最后只要两成是水车主承担。
但问题是益州商贸发达，产业发达后，岷江上往来货船非常多，他们通航便利了，多收点过路费很正常。但兰州这地方原先还没建立起商业氛围呢，民间商队非常少，所以靠收过路费回本的比例降低了，只能对水车工场主加征比例，水车主们还本的时间就更长了。
不是哪儿都能跟成都平原那样的天府之国比的，一来二去东扣一点西损一点，投资回报率砍半都不止。
徐庶提出的这些麻烦，李素也都听得很认真，最后鼓励道：“一开始没想到的困难肯定是不少的，甚至越干越多。但只要坚持一个大方向，知道往这儿努力没错，那就继续干下去。原本六年回本，如果水车每年只能运行八个月，四个月闲着，那就延长到九年回本嘛！
我会说服大王，不要对凉州的富民治理抱有太大期望，或许四五年内，都不会指望凉州人拿出多少钱粮支援朝廷平定关东。让凉州人自己找到活路，好好干不再出现不稳，就是对大汉朝最大的贡献了，我们可以接受循序渐进的慢慢来。”
有了李素这个姿态，徐庶做事情总算是愈发放得开手脚了，也不用怕暂时赔本。过去这半年里，他组织地方政务的水平也见长不少，假以时日或许也能成为名臣吧。
李素是一贯觉得做文官得有一定的内政能力，不求多擅长，至少组织过见识过，否则做纯参谋型谋士，容易闭门造车。历史上诸葛亮出仕早期，不也是统筹荆南四郡的钱粮军需，做过很久的后勤内政。
徐庶和李素聊了一会儿之后，面对徐庶提出来的种种难题，李素稍微想了想，就把还在到处乱跑自行视察的诸葛亮找来，拿出其中一些规划难点，看看诸葛亮有没有什么想法。
这一世的徐庶，跟诸葛亮还谈不上私交，徐庶前年只是跟着黄承彦去弘农的时候，听说过诸葛亮的事迹。但当时徐庶身份低微，只是给黄承彦客串个保镖见见世面，根本没资格进入皇帝的行宫御前奏对，所以也没见过诸葛亮的面。
此刻，李素把诸葛亮喊来一起讨论，徐庶才知道面前这个人就是传说中虚岁十五就驳斥了阎象、也驳斥了星象天人感应邪说的灵台令诸葛亮了。他也连忙谦虚地跟诸葛亮相互见礼。
然后，徐庶才注意到诸葛亮旁边还带了一个助手，是个最多十二三岁的小姑娘，戴着斗笠面纱。徐庶定睛一看，哪怕隔着面纱还是认出来了：“黄师妹？是黄公放你出远门的么？”
徐庶在颍川时师从司马徽，所以一贯跟黄承彦以叔侄相称（司马徽跟黄承彦兄弟相称），看到黄月英不由有些诧异。
黄月英年纪虽小，倒也大方：“家父同意我跟着诸葛令史一起云游涨些见识的。徐兄，你这儿的规划，可不咋滴呢。刚才亮哥看了没几处，就觉得颇能改进。”
徐庶苦笑道：“旁观者清嘛，你们虽然年幼，偶有一得，也不奇怪。”