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的背井离乡？”
说完这些，谢迁的双目炯炯有神地望向陈祐琮和张惟昭。
不得不说，谢迁的问题十分犀利。张惟昭和陈祐琮对视了一眼，陈祐琮对张惟昭笑道：“你说得更清楚，还是你来跟谢太傅说吧。”陈祐琮和谢迁说话，忍不住就要用很多敬语，想要说的文雅有礼，不如张惟昭直接干脆。
“好。”张惟昭点头道，然后转向谢迁。
“谢大人的问题一针见血。如果六百万两白银的开销，和数万民夫二十几年劳苦，只换来玻璃工艺的改进，我也觉得非常不值得。但是，三宝太监西行带来的许多收益还没有被挖掘出来。一旦这些隐形收益被挖掘出来，它就会变得值得了。”
“这做何讲？还请皇后娘娘明示。”谢迁道。
“三宝太监下西洋，带回了许多奇珍异宝，红宝石、蓝宝石、祖母绿、金绿宝，许多异兽，金钱豹、狮子、骆驼、鸵鸟和麒麟（其实是长颈鹿），另外还有香料，染料。但这些东西，除了一部分送进国库，其他都散入了王侯富贵之家，老百姓并没有从中得到什么益处。”
谢迁点头。
“船队所到之处，散播了更先进的农耕、纺织和医药技术，使得万国臣服，频繁派船队前来朝贡，带来了香料、木材，价值千金，朝廷却要赐给他们丝绸、大米和瓷器，价值万金。所以朝贡名义上是来给大炎送东西，其实要走得更多。更给大炎的百姓增添了许多负担。”
“皇后娘娘洞若观火。”
“所以谢大人担心，若再组船队，重下西洋，只会令大炎元气大伤，而不会带来多少实际收益。”
“微臣确实是这样想的。”
“也许我们可以换一个方向。”
“如何换一个方向？”谢迁问道。
“第一，三宝太监当年带回来的珍宝，可以拿出来换钱。刚刚谢大人看到过的玻璃碗盏、新鲜蔬菜，也可以拿出来换钱。这种玻璃制造工艺，暂时还不会被人轻易学了去，所以还能卖上好价钱。包括刚刚给大人用的药，也能卖个好价，而且，我还有其他新药推出。这些东西，虽然只有富贵人家才用得起，但是从他们那里赚到的钱，却可以投入船队的建设，减少赋税压力。”
“皇后娘娘，这恐怕还远远不够。”谢迁道。
“是，但是我们用不了六百万两白银那么多。领航的宝船可以由朝廷出资建造，船队里其他所需的船只，可以向海商招募。”
“朝廷因为要肃清东南沿海，避免海盗、番寇入侵，一向对海商严厉管控。现在却向他们招募海船，岂不是自相矛盾？”
“据我所知，大炎对海商管制严格，海商每出海一次，就要买一张船引。从官府买一张船引，要几十辆银子。但在黑市上，船引却可以卖到几百、上千两银子。可见出洋贸易获利有多么丰厚。如果我们把进入船队的资格，售卖给海商，并准许他们随队贸易，你觉得他们愿意出多少银子？”
谢迁皱眉：“这些商人，狡诈圆滑，表面上做出一副良民的样子，背地里走私禁品，勾结海盗，无所不为。怎可信任？”
“他们向海盗交保护费，是因为大炎并无海上戍卫保障他们的安全，所以他们才会转而向海盗寻求保护，若是官船能让他们安全贸易，他们就不会去与海盗周旋了。”张惟昭道。
“如此一来，岂不是这些官船要配备更多精良武器和善战兵勇？”谢迁反诘。
“刚好借此机会发展海防，就不惧怕海盗和番寇来骚扰了。”张惟昭镇定地说。
张惟昭的建议，一环扣一环，显然是深思熟虑的结果。谢迁低头沉思。然后抬头直接问道：
“其实我一直以来都有一个疑问。陛下和娘娘想使船出海的真正目的是什么？如果说扬我国威，成祖和三宝太监已经做到了，这才过去六十年，四野诸国无不心悦诚服，至今朝贡不绝，并不需要再加威慑。若说想学习新的技艺，大炎的技艺才真正是天下无双。虽然玻璃制造我们稍有不如，但制造、工程、农桑和医药，哪一样都远胜周边诸国，就是当年三宝太监下西洋走过的那些地方，也很难找出比大炎更强盛富庶的地方了。”
的背井离乡？”
说完这些，谢迁的双目炯炯有神地望向陈祐琮和张惟昭。
不得不说，谢迁的问题十分犀利。张惟昭和陈祐琮对视了一眼，陈祐琮对张惟昭笑道：“你说得更清楚，还是你来跟谢太傅说吧。”陈祐琮和谢迁说话，忍不住就要用很多敬语，想要说的文雅有礼，不如张惟昭直接干脆。
“好。”张惟昭点头道，然后转向谢迁。
“谢大人的问题一针见血。如果六百万两白银的开销，和数万民夫二十几年劳苦，只换来玻璃工艺的改进，我也觉得非常不值得。但是，三宝太监西行带来的许多收益还没有被挖掘出来。一旦这些隐形收益被挖掘出来，它就会变得值得了。”
“这做何讲？还请皇后娘娘明示。”谢迁道。
“三宝太监下西洋，带回了许多奇珍异宝，红宝石、蓝宝石、祖母绿、金绿宝，许多异兽，金钱豹、狮子、骆驼、鸵鸟和麒麟（其实是长颈鹿），另外还有香料，染料。但这些东西，除了一部分送进国库，其他都散入了王侯富贵之家，老百姓并没有从中得到什么益处。”
谢迁点头。
“船队所到之处，散播了更先进的农耕、纺织和医药技术，使得万国臣服，频繁派船队前来朝贡，带来了香料、木材，价值千金，朝廷却要赐给他们丝绸、大米和瓷器，价值万金。所以朝贡名义上是来给大炎送东西，其实要走得更多。更给大炎的百姓增添了许多负担。”
“皇后娘娘洞若观火。”
“所以谢大人担心，若再组船队，重下西洋，只会令大炎元气大伤，而不会带来多少实际收益。”
“微臣确实是这样想的。”
“也许我们可以换一个方向。”
“如何换一个方向？”谢迁问道。
“第一，三宝太监当年带回来的珍宝，可以拿出来换钱。刚刚谢大人看到过的玻璃碗盏、新鲜蔬菜，也可以拿出来换钱。这种玻璃制造工艺，暂时还不会被人轻易学了去，所以还能卖上好价钱。包括刚刚给大人用的药，也能卖个好价，而且，我还有其他新药推出。这些东西，虽然只有富贵人家才用得起，但是从他们那里赚到的钱，却可以投入船队的建设，减少赋税压力。”
“皇后娘娘，这恐怕还远远不够。”谢迁道。
“是，但是我们用不了六百万两白银那么多。领航的宝船可以由朝廷出资建造，船队里其他所需的船只，可以向海商招募。”
“朝廷因为要肃清东南沿海，避免海盗、番寇入侵，一向对海商严厉管控。现在却向他们招募海船，岂不是自相矛盾？”
“据我所知，大炎对海商管制严格，海商每出海一次，就要买一张船引。从官府买一张船引，要几十辆银子。但在黑市上，船引却可以卖到几百、上千两银子。可见出洋贸易获利有多么丰厚。如果我们把进入船队的资格，售卖给海商，并准许他们随队贸易，你觉得他们愿意出多少银子？”
谢迁皱眉：“这些商人，狡诈圆滑，表面上做出一副良民的样子，背地里走私禁品，勾结海盗，无所不为。怎可信任？”
“他们向海盗交保护费，是因为大炎并无海上戍卫保障他们的安全，所以他们才会转而向海盗寻求保护，若是官船能让他们安全贸易，他们就不会去与海盗周旋了。”张惟昭道。
“如此一来，岂不是这些官船要配备更多精良武器和善战兵勇？”谢迁反诘。
“刚好借此机会发展海防，就不惧怕海盗和番寇来骚扰了。”张惟昭镇定地说。
张惟昭的建议，一环扣一环，显然是深思熟虑的结果。谢迁低头沉思。然后抬头直接问道：
“其实我一直以来都有一个疑问。陛下和娘娘想使船出海的真正目的是什么？如果说扬我国威，成祖和三宝太监已经做到了，这才过去六十年，四野诸国无不心悦诚服，至今朝贡不绝，并不需要再加威慑。若说想学习新的技艺，大炎的技艺才真正是天下无双。虽然玻璃制造我们稍有不如，但制造、工程、农桑和医药，哪一样都远胜周边诸国，就是当年三宝太监下西洋走过的那些地方，也很难找出比大炎更强盛富庶的地方了。”